孙不熟：城市的产业中心是扩张的 而消费中心是不可复制的

网易房产10月13日讯 12日下午，由兆鑫地产主办、主题为“城市更新4.0--金三角未来发展战略”的高峰论坛在京基瑞吉酒店召开，中原集团董事局主席施永青、中规院深圳分院副院长王泽坚、深圳市兆鑫房地产开发有限公司总裁刘强、华南城市研究会副会长、城市战争创始人孙不熟、深圳中原二级市场董事总经理玉家雄均出席了此次论坛并发表主题演讲。

在此次高峰论坛上，城市战争创始人孙不熟发表观点认为，在城市发展史上，生产中心明显是扩张的，而消费中心则是收缩的，甚至是不可复制的。

其说道：“我经常强调的观点是一个中心分为两个内涵，我们讲一个城市最基础的功能是生产功能和消费的功能，他也会出现两个中心，一个生产的中心，一个消费的中心，回顾古今中外的城市发展史可以很明显的看到一个现象，生产的中心、产业的中心是扩张的，是不断向外走，但是消费的中心一定是收缩的，消费的中心甚至是不可复制的，这是一个很有意思的现象。”

另一个方面，孙不熟也认为，与新的开发区相比，老城区的经济在逆袭，一个重要原因是经济转型升级之下，并非靠工业拉动增长，而是靠消费；消费，就是罗湖的一大优势。而罗湖最大的优势，在于其为整个深圳的流量入口。孙不熟指出，往返深港的多个出入口在罗湖，这里是口岸，这是其他区无法比拟的。

【以下为现场访谈实录：】

主持人：问一下孙不熟先生，您是城市战争的创始人，经常会写各个城市之间的对比，比如说广州-深圳、广州-上海-深圳，您对粤港澳大湾区的研究也是比较深的，我想问您的问题是在粤港澳大湾区的背景下，粤港澳相互否融合的背景下，深圳的城市价值未来是什么样的？

孙不熟：非常荣幸和各位前辈同台，我个人是常住广州，我对深圳很有感情，我发现我的亲戚、同学比广州更多，我自己也在深圳工作过，我原来在深圳规划院工作过一段时间，也参与、分享了深圳的成长，今天又塞到深圳，非常高兴。

我把你刚才的问题分两个方面来答，根据我个人的观察我做一点补充，城市的中心或是多中心，它会涉及到一个根本的问题，城市的总量约束，如果说这个城市的规模、总量不够大，需要一个中心就够了。深圳2000万人口的城市仍然只有一个中心的话，这个城市一定会瘫痪，一定没法正常运转。人的历史上，一直到工业革命之前，基本上所有的城市都是单中心的，因为他们的体量非常小，城市的半径不超过十公里，城市的规模不会100万，城市的总量在有他的中心在。

现在高铁、轨道交通出现城市的尺度技术层面一下子拉得很大，现在城市半径可以达到30公里、50公里，人口规模也是指数级增长。

我经常强调的观点是一个中心分为两个内涵，我们讲一个城市最基础的功能是生产功能和消费的功能，他也会出现两个中心，一个生产的中心，一个消费的中心，回顾古今中外的城市发展史可以很明显的看到一个现象，生产的中心、产业的中心是扩张的，是不断向外走，但是消费的中心一定是收缩的，消费的中心甚至是不可复制的，这是一个很有意思的现象。

世界上的大城市，纽约、东京、北京、广州、上海，虽然他们的城市规模比改革开放以前增加了十倍，他的消费中心仍然是在城市的原点。比如说硅谷是大家经常提到的例子，硅谷是多中心的一个典范，硅谷的大公司都在农村，不在旧金山。评估公司要开发布会去旧金山开，很多球赛也去旧金山办，为什么科技公司在硅谷的农村，消费中心、发布会、吃喝玩乐还在旧金山呢？这是很有意思的现象，消费中心一旦形成之后是不可复制的。包括上海，上海的浦东那么多楼盖起来了，上海的消费中心还是在外滩，消费中心一旦形成是不可复制的。这里的原因是因为产业中心是快餐，批一块地，盖几栋楼，但是消费中心需要历史的沉淀，也可能需要上百年的沉淀，这是我对罗湖的信心所在。

另外我想讲一个现象，最近几年来最近都出现了新城市现象，美国现在很多城市，美国的城市靠汽车把整个城市的摊子铺得很大，整个城市就是按照汽车设计的，每个城市的尺度非常大，没有汽车就没办法生存。洛杉矶在那个年代，那个年代是规划设计的典范，现在大家都在批评洛杉矶、批评休斯敦，因为这些城市没有考虑到人的尺度，没有考虑到人的生活，这些城市的小商业很差，现在大家又重新在推崇纽约、芝加哥式的中心化城市，所以很多美国学者呼吁我们回到中心去，把中心区振兴，不要把城市的摊子拉得那么大，城市复兴在美国是比较热门的城市现象。

在国内我们也可以看到一个现象，国内的城市仍然在摊大饼，大家可以看经济数据，去年做了全国一线城市几个行政区经济数据的对比，发现一个很有意思的现象，随着中国经济进入新常态以后，郊区（开发区）的经济增速下降了，中心区的速度反而上升了，这是一个很有意思的现象。开发区有很多税收优惠在，所以招商引资是很有利的。中心区的成本上涨本来应该经济下滑的，恰恰不是。去年广州的萝岗、深圳的南山区GDP增速下滑得非常厉害，只有6%左右，广州的天河区、深圳的福田区、罗湖区都达到9%以上。现在为什么中心区反而逆袭，增速反而超过了开发区？最大的原因是经济转型升级了，现在不靠工业拉动增长，我们靠消费拉动增长。

难道到新经济的消费肯定是中心城区有优势，敲代码的人有咖啡喝，郊区是不适合他们创业，北京、上海很多互联网公司，都在老城区冒出来的，不是在开发区冒出来的，这在中国算是很明显的城市收缩的现象，这也是我对罗湖的信心所在。因为罗湖有一个最大的优势，他是整个深圳市的流量入口，整个深圳市去香港，香港到深圳，出入口在罗湖，罗湖有一个流量的优势、密度的优势，这是其他区不可替代的。