直播：“创意互联”海上世界文化艺术中心发布会

网易房产8月19日讯   2014年8月19日，位于深圳蛇口的中国首个大型设计博物馆——海上世界文化艺术中心正式破土动工，多位领导以及嘉宾一齐出席了奠基仪式。与此同时，当日下午，《创意互联（Create With China）海上世界文化艺术中心发布会》亦在深圳蛇口希尔顿南海酒店隆重举行。

​​​​时间：2014年8月19日（星期二）14：30—16：30

地点：深圳蛇口希尔顿南海酒店/招商堂

出席嘉宾：

招商局集团副总经理、招商地产董事长  孙承铭

招商局集团总经理助理、总法律顾问  林少斌

招商地产总经理  贺建亚

招商地产副总经理、招商商置总经理  张林

招商地产副总经理  何飞

南山区副区长曹赛先

南山区文产办主任程红坤

世界著名建筑大师  槇文彦先生Fuminiko Maki

日本槇综合建筑事务所执行建筑师  长谷川龙友

中国著名建筑学家  傅克诚博士

著名文化学者、观复博物馆创办人及现任馆长  马未都

观复宝库创始人及CEO  柳费国

英国驻广州总领事馆总领事  摩根Alastair Morgan

英国驻华使馆文化教育公使  卡玛• 艾琳Carma Elliot

英国使馆文化教育处中国区艺术总监  尼克Nick Marchand

英国国立维多利亚和艾尔伯特博物馆馆长  马丁• 罗特Martin Roth

英国国立维多利亚和艾尔伯特博物馆副馆长、首席运营官  提姆• 里夫 Tim Reeve

英国国立维多利亚和艾尔伯特博物馆国际战略部主管  Anais Aguerre

苏州文旅集团党委书记、董事长王金兴

活动现场

活动现场

活动现场

以下为活动现场直播内容：

主持人：尊敬的各位领导、各位来宾，女士们、先生们，媒体界的朋友们、文化创意产业界的精英，大家下午好！欢迎大家莅临共同见证海上世界文化艺术中心的发布会，和各位一样，我是海上世界的老朋友茗茗，很高兴担任今天的主持。

朋友们，今天上午就在与我们一路之隔的地方，我们共同见证了在蛇口这片传奇的沃土上，蛇口再出发的一个创举的上演，我们共同见证了海上世界文化艺术中心盛大的奠基仪式，相信在座很多朋友和我一样，对于海上世界文化艺术中心非常的关注，也非常的期待，因为我们看到在深圳这样一座年轻的、充满梦想的城市，这样一座海纳百川的城市，这样一座多元并蓄的城市，这样一座创意之都、这样一座设计之都，始终有新的灵感、新的创意，每天在源源不竭的迸发。

创意互联意味着多元、意味着开放、意味着多元、意味着更加丰富的人文精神内核，未来的海上世界文化艺术中心将会为我们呈现怎样的风貌，将会在什么样的程度上为深圳这座设计之都贡献更多的灵感和创意，来为深圳的精英们营造怎样的心灵栖居之所，首先请允许我来介绍一下出席今天各位尊贵的来宾，相信我们所有的疑问在今天下午这样一个时刻都会得到解答，朋友们，让我们掌声欢迎：英国驻广州总领事馆总领事摩根先生 Alastair Morgan；英国驻华使馆文化教育公使卡玛·艾琳女士Carma Elliot；英国使馆文化教育处中国区艺术总监尼克先生 Nick Marchand；英国国立维多利亚和艾尔伯特博物馆馆长马丁·罗特先生Martin Roth；英国国立维多利亚和艾尔伯特博物馆副馆长、首席运营官提姆·里夫先生Tim Reeve；英国国立维多利亚和艾尔伯特博物馆国际战略部主管Anais Aguerre女士；著名文化学者、官复博物馆创办人及现任馆长马未都先生；观复宝库创始人及CEO柳费国先生；苏州文旅集团党委书记、董事长王全兴先生；世界著名建筑大师槇文彦先生Fuminiko Maki；日本槇综合建筑事务所执行建筑师长谷川龙友先生Tatsutomo Hasegawa；中国著名建筑学家傅克诚博士；招商局集团副总理、招商地产董事长孙承铭先生；招商局集团总法律顾问林少斌先生；招商地产副总经理张林先生。以及来自全国的媒体朋友和创意文化产业的精英，再次欢迎你们！

就在今天上午，我们在此处一路之隔的海上世界文化艺术中心工地现场，为这个项目隆重的奠基，这是一个值得纪念的重要时刻，标志着中国首家大型设计博物馆的建设迈出了新的一步。我们知道，深圳是中国第一个获得“设计之都”称号的城市，是的，深圳是一个充满青春活力的城市，是一个时尚和现代的城市，是一个多元文化并存了城市，是创意理念的发生地。正如我们今天发布会的主题-“创意互联”所揭示的，当互联网的技术改变着世界时，我们发现，互联网的精神则是开放、包容，以及在开放包容环境下带来的创新。从蛇口到深圳，创新的精神是这座城市的基因，我们相信，以互联精神鼓励创意发生，这是一股永动的社会能量，海上世界文化艺术中心的未来，更值得我们期待。这里，我们有请海上世界文化艺术中心的投资建设者-招商局集团副总经理、招商地产董事长孙承铭先生致辞，有请孙董！

招商局集团副总经理、招商地产董事长孙承铭为活动致辞

孙承铭：尊敬的摩根总领事、桢先生、马丁馆长、马未都先生，各位媒体朋友、各位海上世界的伙伴们，大家下午好！

很高兴能与大家在海上世界相聚，我谨代表文化艺术中心的投资方招商局集团和招商地产，向莅临今天发布会的各位嘉宾、各界同仁，特别是与我们携手海上世界文化艺术中心项目的合作伙伴们，表示热烈的欢迎和衷心的感谢！

今天是海上世界文化艺术中心奠基的日子，我们因此感到激动和骄傲，也深感责任重大。招商局集团是一家勇于创新的民族企业，140多年来，在中国近现代史上中留下了许多项创举，执著于“以商业的成功推动时代的进步”。上个世纪70年代末，伴随着中国改革开放的第一声炮响，招商局建设的蛇口在随后取得了令人瞩目的成就，成为新时代改革创新的发源地。

昨天，我们曾创造无数辉煌；今天，我们正面临新的机遇。历史变革如此迅速，特区的优势不甚明显时，招商局因时而动布局“蛇口再出发”。“海上世界文化艺术中心”的原初想法诞生于2000年蛇口工业区和招商地产为“再造新蛇口”所发起的一场国际咨询研讨会。会议的结论是：城市在生产和居住之间更需要有休闲、娱乐和文化，多样性是激发城市和社会活力的基础。招商局集团作为一家跨越三个世纪的企业，也有着同样的追求，这是海上世界文化艺术中心的初衷。

今天，我们因海上世界文化艺术中心这个项目而相聚，而我们招商局、蛇口和文化的相聚，其实由来已久。招商局将文化看作社会进步的力量，创办了《蛇口通讯》也就是今天的蛇口消息报，创办了蛇口电视台，建设了文化中心、剧场，并成立了一家文化公司。蛇口是招商地产、招商局的根据地，因此我们对海上世界文化艺术中心有更宽、更广的考虑，希望以面向未来的规划，将其打造成真正高标准的文化地标，提升蛇口片区乃至深圳的文化内涵。

建立这样一个具有国际水平的博物馆，是我们再造新蛇口的重要组成部分，更是我们参与建设美好社会的理想和追求。该馆将一方面人的生活品质提高，提升城市的文化氛围，另一方面促进文化、商业与产业的互联互通，在蛇口这个国际化窗口促进国内与世界的创意力量互联互通，在升级城市面貌的同时升级城市的发展源动力，推动中国创意产业发展和设计进步。

感谢在座优秀的合作伙伴，让我们共同期待海上世界文化艺术中心的精彩呈现！

主持人：谢谢孙总。2011年5月12号的时候，蛇口海上世界博物馆可行性研讨会举行，到今天海上世界文化艺术中心正式奠基，其实也不过短短1000多天的时间，我们可以想象，这样一个集聚创意同时也是集聚挑战的点子，能够落地生根，变为现实，能够成为扎根深圳、扎根蛇口乃至影响未来南中国的一项伟大的文化创举，期间应该经历了非常多的艰辛、非常多的困难，更有非常多的挑战，所以我们可以感受到，招商局集团有着140多年历史，横跨三个世纪的集团肩负着沉甸甸的使命和责任，所怀的博大胸怀和气魄，朋友们，此时此刻我也建议，我们把掌声送给招商局集团，送给招商地产，感谢他们。

深圳会因为有海上世界文化艺术中心而更加精彩，相信各位都非常好奇，从2011年5月12号，蛇口海上世界博物馆的可行性研究到现在1000多个日日夜夜招商局集团也好、招商地产面临什么的挫折，又有什么样的挑战，海上世界文化艺术中心又有哪些感人的故事，接下来的时间我们有请招商地产副总经理，招商商智总经理张林先生。

招商地产副总经理张林做活动演讲

张林：尊敬的女士们、先生们，大家下午好！我是招商地产的副总经理张林，分管公司的商业地产和持有性物业的运营工作。今天很高兴能有这个机会和大家分享一下我们作为一个企业创办这所文化场馆的过程。

提到文化艺术中心的诞生，与我们所在的地方有着深刻的渊源，下面我简单介绍一下蛇口和它的历史。蛇口原是一个南国边陲的偏远渔村，上世纪70年代末由于历史的因缘机会，这里打响了中国改革开放建设的第一炮。1979年1月31日经国务院批准，由香港招商局在深圳蛇口全资独立开发工业区，由此诞生的蛇口工业区成为了中国第一个对外开放的地区。蛇口成为中国设立经济特区的试验田，创新与众志成城奠定了蛇口的发展基础，蛇口的建设凝聚了几代招商人兴实业、求发展的追求。在政府、众多企业和无数有志亲自的支持和参与下，蛇口在80年代进行了密集的制度创新、实践和探索。比如民主选举、工程招标、职工住房分配、公开招聘、奖金分配制度、金融模式创新等，这些都是从蛇口起步并且在后来影响全国。

在特区建设发展过程中，有一段时间似乎特区的优势不是很明显了，招商局因时而动，布局蛇口再出发，海上世界文化艺术中心的最初想法诞生于2000年，刚才孙董事长已经和大家介绍，当时蛇口工业区和招商地产为了再造新蛇口发起的一场国际研讨会，会议的结论就是城市在生产和居住之间更需要有娱乐了、休闲和文化，多样性激发社会活力的基础。

落实海上世界文化艺术中心这样一个宏伟的想法，是一个复杂但是却充满启发的过程，我们通过有限的渠道，走访的国家文化部、深圳市各级主管部门和领导，各类文化机构包括中央美院、清华大学美术学院、中国美术馆的专业资深人士以及很多蛇口的居民，文化中心的理念听取了众多的专业意见，可以说是集体智慧的结果，这些意见饱含了他们对国家创意艺术发展，对区域文化提升，对未来生活的畅想和期许，我们深受启发也感到责任重大。在海上世界文化艺术中心的定位过程中，我们曾经因为是侧重当代艺术这个方向还是侧重设计和创意这个方向进行了较长时间的讨论，最后我们认真审视资源、价值和影响力，在调研深圳本地了城市战略，珠江三角洲的创意和产业情况以及了解国家文化政策相关的基础上，最终选择了以创意设计为主题作为文化艺术中心的基本定位。

创意体现智慧、追求、人文关怀与激情，他能无差别地链接所有的人，这些人应该享受设计，人们因为创意和设计相遇并且相互影响，体现着对未来共同的期许。招商地产秉承招商局集团愿景，以商业的成功推动时代的进步，作为房地产企业，作为人们家园和城市面貌重要的塑造者，如何在规划设计和开发过程中引导和激发新的联动机制，激发活力，是实现城市的真正发展，是我们一直思索的问题。

而今天，是我们创办文化艺术中心，正是希望创造一个平台，使新鲜的思维和创造有机的发生，使本地、珠三角乃至于更多致力于创新创意产业的个人和企业能够凝聚在一起，共同推动创意和设计能够介入社会，成为城市升级、产业转型的驱动力，成为人们生活的有机组成部分。

在探索文化艺术中心创办方式的过程中，我们非常荣幸结识了优秀的合作伙伴，我们基本上是一拍即合，非常有缘分，他们是槇事务所和英国维多利亚和艾伯特博物馆简称V&A、北京的博物馆的观复博物馆。

槇文彦是国际建筑界的泰斗，曾经获得普列茨克建筑奖及多项国际建筑奖项。槇文彦被称为富有人性和文化的现代建筑家，他获奖的作品中美术馆、博物馆、音乐厅、展览馆等文化类建筑占很大比重，对国际文化建筑有贡献。我们很荣幸，能与他和他专业的事务所进行合作，槇先生86岁高龄，几次亲赴蛇口，我们为此感动和感激，谢谢槇先生。

V&A是世界最重要的设计博物馆，他的历史可追溯到1837年，由英国政府在伦敦成立的一个设计学院，当时英国是世界的工厂，但是其他国家却在设计方面、品牌方面处于领先，V&A博物馆正式成立于1852年，在英国成功举办世界博览会之后，推动英国工业从英国制造到英国创造的转型，提升人民的生活品位是其建馆的初衷。而初衷和使命，及他们在今天的成绩，使我们在今天，面临中国产业转型的过程中，深受鼓舞。

观复博物馆成立于1992年，馆长马未都是著名的文化学者，也是我的好朋友，马未都先生相信大家都很熟悉，无论是通过阅读他的博客和著述，还是通过收看电视节目和微博，大家对马未都虽未亲见，但却有一种亲切感。正是这种熟悉和亲切，让我们对马未都先生十分敬佩。他几十年来执着于对文物的收藏、对中国传统文化和手工艺的保存，奠定了他自身的经验与学样，同时马先生十分重视对传统文化、手工艺，在现代社会中的普及和传播，深居简出，使传统文化、艺术深入人心。

我们今天成立海上世界文化艺术中心，尽一个企业的力量，合众之力，我们相信，创意和艺术是一股永动的社会能量，在当代社会生产与文化发展中发挥着越来越重要的作用，我们建立创意设计博物馆的使命，在于关注设计正在或可能为人类带来的贡献，并向社会各个层面和领域提示这种重要性。

同时，推动设计介入社会和设计的进步，为不同年龄、不同背景的观众提供享受设计的途径、拥抱创意的体验，启发公众用创意与设计的视角，共同参考和参与建立更加美好的社会。

同时，也培育、发现、扶植、和推广本土的设计师与设计文化贡献价值。我们衷心希望它能够成为一个创意设计领域重要的互联平台，让世界优秀的设计由此在中国展示，让中国的优秀设计由此走向世界，谢谢。

【主持人】：感谢张林先生的介绍，这样一座海上世界文化艺术中心凝聚太多人的力量，不仅需要勇气和胆识也需要气魄和情怀，也需要各方最优秀伙伴的鼎立支持，我们看到在海上世界文化艺术中心的筹备过程中，我们得到了深圳市委市政府的大力支持，深圳市委常委宣传部部长王京生先生以及深圳市副市长吴以环女生多次赴我们的项目进行视察指导，南山区的领导也多次亲临现场给予指导，感谢各界领导对我们的关怀和关爱，也要感谢来自世界级的合作伙伴，正是他们一路来对我们的信任和支持以及精诚合作才祝酒了我们的成功，与其说我们今天是一场新闻发布会，不如说我们今天是一个开放平台上的交流、分享，是思想和灵感的碰撞。

首先请出一位有大格局、大智慧、大气度的人物为我们带来今天的开篇，首先请出的是世界知名建筑大师槇文彦先生，相信大家对于已经86岁高龄的槇先生非常了解，槇先生的作品是优秀的东西方文化的凝结，我们把最热烈、温暖了掌声送给槇文彦先生。

世界著名建筑大师  槇文彦先生作演讲

【槇文彦】：我是槇文彦，我是一名建筑师，我的是事务所是槇综合建筑事务所。首先我想要表达我对主办方今天邀请我参加海上世界文化艺术中心的奠基活动表示感谢，感谢你们邀请我。感谢上海大学的教授把我介绍给了招商地产公司，我们是在2011年的时候认识，从那以后我们双方共同努力在这个项目上开展工作，我也非常高兴我们的合作终于是有了成果，您可以看到在我的简单蓝图上，我们的建筑是依山傍水，他也让我们看到了艺术很多重要的功能，像之前提到的一样，他会有主馆，会由英国V&A博物馆主办。与此同时，我也很高兴看到观复博物馆也将会跟这个博物馆携手合作，还有其他相关的艺术功能会在这个博物馆中入驻，有私人的博物馆、图书馆，这些小的博物馆可以看到非常漂亮的山景，与此同时面临大海的博物馆是可以遥望香港，我非常荣幸有这个机会参与到这个激动人心的项目中。

著名的罗马作家曾经说到，在建筑史中有三大重要的价值，其中有它的美观性、实用性。后来我们听到，建筑物不仅要美观，同时他也要传达文化和个人的品位，这些对于人类来说是非常重要的。但是我必须和他说，拉丁文中的“美丽”是非常重要的，而且在建筑中美感是非常重要的。建筑的美感对于我们的眼睛，对于我们的视觉来说是至关重要的。

海上世界文化艺术中心不仅是有实用性，也有美观性，谢谢各位。

主持人：谢谢，我们把掌声再此送给86岁高龄的槇文彦先生，感谢大师，谢谢。相信所有的朋友和我一样被大师的包容，被大师的低调和谦和，大师身上展示出的风骨和风范所打动，槇文彦先生把他在中国第一个作品留给我们的海上世界文化艺术中心。今年6月17日李克强总理就任以后第一次访问英国，中英两国总理举行了联合的记者招待会，在会上宣布签署了40多项各个产业的合作协定，其中唯一的一项文化合作项目便是招商局集团与与英国国立维多利亚与艾尔伯特签订的海上世界文化艺术中心这个项目，这也是维多利亚与艾尔伯特博物馆，是欧洲博物馆进入中国的第一次尝试，同样也非常值得我们期待。

2012年伦敦奥运会的时候，我在伦敦工作，非常有幸去到英国维多利亚与艾尔伯特博物馆，当时我就被彻底的征服和震撼了，我们发现如此庞大、瑰丽的馆藏，是相遇世界的艺术博物馆，相信V&A来到中国，落户深圳，扎根海上世界会给热爱艺术的朋友们更多的惊喜，下面我们把时间留给英国维多利亚与艾尔伯特博物馆馆长马丁·罗特先生。

英国维多利亚与艾尔伯特博物馆馆长马丁·罗特先生做活动演讲

马丁·罗特：我非常喜欢你说你是深深爱上了我们V&A博物馆，我是英国维多利亚和艾尔伯特博物馆的馆长。这是一个新的设计博物馆展开的一个新的年代，希望感谢招商局邀请V&A和你们一起在这个非常重要的项目上共同合作，槇先生对于V&A、我和我的同事，我们感到非常的荣幸可以跟您共同的合作，在这个项目上。还有和马未都先生一起，我们在这个美丽的城市建立美丽的博物馆。

我们和招商局的合作伙伴关系在过去的很多月中多次的讨论和认真的筹备中不断的发展，我们对双方非常的了解，我们也期待着继续共同合作，我在这儿也希望感谢我们过去两年走过非常令人激动的时间，过去两年在我们合作中非常重要的是我们的信任和我们在两年中先锋的精神，对于在座的各位，如果你们不熟悉V&A博物馆，请允许我介绍一下我们的工作。

V&A是全球领先的设计和艺术博物馆，我们的收藏是超过了人类创意过去五千年的收藏，来自各行各业，比如说有瓷器、油画、纺织、数码艺术、摄影等，数也数不清，他们基本上是来自全球各个地方，在V&A的收藏中有270万个藏品。而且我们的藏品数量也是在不断的增加，这些非常美丽的全球的收藏品在过去的160年间不断的增长，我们的博物馆是在1852年建立起来的，这个博物馆是世界在伦敦第一次举办的世博会以后留下的“孩子”。博物馆的建设者有一个简单和非常艰巨的任务，让博物馆变成设计和艺术方面最高水准的博物馆，同时也可以让所有人享受到这样的博物馆，他们这样做也是为了能够在改善设计行业的标准，也激发年轻设计师的灵感。19世纪像今天数码时代一样有非常多的技术，人们有非常多的想法，和今天一样，目的还是希望可以让参观者能够感受到并且能创造出新的、好的创意，这是我们在伦敦南肯新顿的馆址，每年会有超过300万的访问者来到我们的博物馆，其中30%的访问者是创意从业者和学生，40%的参观者是来自国外的。

任何一个只要会上网的人都可以在网上看到我们的藏品，V&A的工作人员有500多名全职工作人员和200多名的兼职工作人员，我们的员工功能是各司其职，其中包括策展人、教育者和文物的保护者等等。V&A同时也有非常成功的商业机构，我们有很多零售业、品牌和形象的许可证颁发等等，还有出版业，所有的利润回馈给博物馆，让博物馆继续筹资用于其他的展览、研究和收藏。

V&A的许可证是发给全球80多个不同的特许机构，横跨全球各地、欧洲、美国和远东，目前是有各种各样的电子书还有一些博物馆参观的手机APP，其中200多个书籍都是在全球以不同的语言出版，我也非常荣幸，V&A和中国有非常长期的合作的历史，2005年V&A是第一家英国博物馆扮演了专门有关于中国当代摄影和电影的展览，2008年和北京奥运会一起，V&A开展了和中国现代设计，第一次在英国探索中国的当代设计和建树。

我们将会在过去的历史上、过去的合作经验上继续和招商局开展合作，深圳是全球最富有动力、最富有活力的设计之都，中国现在也是走在了创意思想的前沿，和中国在任何一个地方合作都不如和深圳合作更合适。作为全球最古老的设计博物馆的馆长，我非常的荣幸可以在站在这里，在我们打造新博物馆的时候，我相信我们的博物馆和我一样会拥有非常成功的职业生涯，有请我的同事，瑞里夫先生给大家介绍一下V&A在这个项目。

英国国立维多利亚和艾尔伯特博物馆副馆长提姆·里夫做活动演讲

提姆·里夫：大家下午好！我是V&A博物馆的首席运营官，我非常同意马丁馆长的话，非常自豪能来到今天的发布会，见证海上世界文化艺术中心在深圳的建立，深圳是世界的制造之都，伦敦很多访客，他们手上都拿着很多深圳制造的电子设备，最近深圳也开始转型，希望可以成为设计之都，好像在去年深圳双年展，我们已经看到深圳在设计方面的雄心壮志，我们在深圳看到很多非常具有创意的点子，和V&A博物馆是非常吻合的。

深圳毗邻香港，是一个自由的贸易区，而且也是在珠三角有非常重要的地位，我们和深圳合作感到非常的荣幸。我们在过去两年和招商局集团的合作十分的愉快，我们知道中国的招商局是一个历史悠久的企业，招商局集团和我们有很多的共同的价值观和愿景，我们两者之间的合作是新的起步，因为这是中国的一家国营企业和英国艺术馆在中国的首次合作，这是前所未有的。我们合作的特别之处还是因为我们在深圳开展第一步的合作，因为我们在深圳看到很多具有文化历史的社区、人才和其他的活动。我们在新馆的展览时，我们会有越来越多具有创意和设计感的产品，包括有一些好莱坞戏服，我们在给很多好莱坞大片提供服务的时候，包括给卓别林（音）这是我们的展览。

我们在很多地方，在柏林、多伦多、圣保罗都有相关戏服的展览。我们在明年还会有一个系列展，这个系列展在2011年纽约大都会博物馆展览的时候吸引了全球66万的访客。我们V&A博物馆具有丰富的办展经验，我们在接下来十分愿意和招商局集团共同分享，我们已经派了我们的馆员蒙露夏博士（音），蒙露夏是在意大利东方大学获得学位，主修中国考古学和中国语言文学，他在意大利的博物馆负责中国艺术展览，他是在伦敦大学完成他的博士和博士后的研究，主要是研究中国的考古学，后来他还跟北京大学的很多教授进行合作，也和成都、昆明很多博物馆的策展人一起合作，他在V&A博物馆有六年的工作经验，2012年还专门负责了一个中国外销瓷器的展览，他对中国的当代艺术和设计十分的感兴趣，而且他也曾经说中国是我第三个家园，所以我们是很不愿意派这么优秀的人员到中国来，但是这是我们合作的一部分。

我们在伦敦所有的董事和同事都感到幸运，能与中国这么好的合作伙伴和朋友一起见证这样一个博物馆的诞生，我们都知道设计和艺术是可以促进人类生活质量的提高，而且可以让所有人都可以享受到乐趣，谢谢大家。

主持人：感谢两位发言嘉宾，感谢V&A团队成员表示感谢和敬意，感谢他们的付出和他们的专业素养。朋友们，我们看到海上世界文化艺术中心不仅仅是互联互通的平台，在这里文化、商业、产业可以互联互通，中国的创意与观点可以与世界的文化进行互联互通，最重要的是我们看到有了槇文彦大师的设计，让人与自然、人与建筑的对话、人与自然和建筑的互联互通成为可能；有了V&A，让人与艺术和设计的互联互通成为了可能，有了接下来的这位来宾，让人与历史的对话成为了可能，他曾经在我们的海上世界文化艺术中心的发布会上讲过这样一段话，我说马先生，您会用什么样的语言形容未来这座庞大的博物馆群？他说来之前无法想象，来过之后无法复述。接下来请中国著名的学者马未都先生。

观复博物馆创办人马未都现场演讲

马未都：尊敬的槇文彦先生、尊敬的孙董事长，尊敬的各位来宾，大家下午好！今天对于再造所有人都是一个非常重要的日子，尤其参与海上世界文化艺术中心项目所有的合作各方都应该记住这个日子，我们期望在不远的将来能看到这座建筑的落成，能够看到这座非常创新的建筑，带有预先设计思想的建筑能够在深圳蛇口落成，当那一天来临的时候我们会想起今天，这一天我想不会太久远。

深圳对于中国改革开放三十多年以来最重要的贡献，我说是教会了中国人多任一个字，就是“槇”字这是非常难认的字，左边是土，右边是水。以至于影响近代中国，设计之都的思想是深圳政府提出来的，在建设这座博物馆的时候，我们都有明确的意识，要把他做成设计思想为原则的博物馆，观复博物馆能参与到其中感到非常的荣幸和责任重大。

中国的思想是春秋时代和战国时代完成的，我们在那以后，到了儒家确定地位以后我们不再产生思想，所以我们今天解释中国2500年以来的文化都显得比较容易，但是在2500年前的文化我们解释起来非常的困难，比如我们在西周以前、商代以前到新石器时代以前任何的一个文化解释都不能达到统一，是因为我们当时没有办法用文字记录下来我们自己完整的思想，我们的诸子百家形成以后，我们自己的思想逐渐形成，不管是儒家的思想，还是老、庄的思想，还是诸子百家各种思想家、学派的建立。这些都可以对我们今天的思想做出一个指南，我们都很清楚，当中国进入汉代的时候，当罢黜百家形成一个完整的系列。比如说宋代的朱熹、明代的王阳明都做出了解释，当不再产生新的解释，我们对中国人提出严肃的课题，我们作为这个时代的人我们将怎么想？我们今天提出做设计博物馆，我们能够在蛇口，设计博物馆和世界上知名的英国维多利亚和艾尔伯特博物馆共同为这个艺术中心贡献自己的力量时，我们才知道我们的责任有多么重大。我们从一开始就要想清楚我们所有的展品明确的指向都是设计。

我们可以看出来，我们先秦的一些艺术品，以我们今天的眼光去解释他无能为力，为什么呢？因为我们不知道他们在怎么想，我们只能猜想，猜想是人类总结自己的文明和设计未来文明中一个非常重要的步骤，这个步骤对于我们今天在座的人，如果能够提到自己的思想意识当中才觉得这其中乐趣无穷。我们是一个农耕民族，自古以来非常重视自己的手艺，手艺是我们的命根子，我们因为有手艺使我  的生活过得非常滋润，使我们的生活过得非常充实，我们不仅仅满足于衣食住行，我们更多的要满足于精神上的需求。

我们为什么要看博物馆？是因为他确立了文明的坐标，文明坐标的全部革命，从某种意义上讲是容器的革命，我们的建筑就是一个容器，不仅容纳了艺术，还容纳了我们的思想。刚才槇文彦大师已经介绍了他的想法，所以我们从这上面讲，当容器一步一步革命的时候，我们才能知道，我们人类文明的积累，我们可以把容器想得更宽泛一点，当纸张出现的时候，纸张是文字的容器。我们人类文明为什么到纸张发明以后可以飞跃呢？就因为容量大了，我们过去老说学富五车，说的都是竹简，竹简都是容器。当U盘出现的时候我们可以把大量的知识浓缩在一个U盘里的时候我们才知道这个容器革命是呈几何级的增长，所以当科技和信息化革命出现在我们面前的时候，我们今天遇到了人类文明中最重要的一次飞跃，我们一定要想在前面，如果我们不想在前面，我们就一定会被历史淘汰，我们怎么能想到前面呢？就是因为我们要关注过去的历史，我们要对过去的历史进行总结，我们怎样进行总结呢？我们应该把过去所有的坐标，文明的证物摆在我们的面前，这就是文物。

我做博物馆二十多年了，我很愿意做这件事，很多人不理解，有的时候我觉得我自己也未必理解这件事，我觉得兴趣支持我往前走。我们这样一个农耕民族，在手艺的进程中我们可以反过头来看我们的彩陶、红山文化的玉器、先秦的青铜器、唐代的金银器、宋代的陶瓷、原明清不胜枚举的各种工艺品，实际上是思想到手艺的诠释而已，我们今天非常庆幸，我们有大量的文物，历朝历代的文物不间断的展示在你面前，我们只要走进中国的博物干，可以看到中国文明的历代进程，这些进程不断的在提示我们一次一次的革命，先是农业革命，后是手工业革命，后是现代工业革命，每次革命我们的生活都会发生剧变。近三十年来每个人身上都能感受到这个时代发生的剧变，我们今天在这样一个建筑里享受光线、享受温度，这些都是在三十年前不可想象的，我们三十年前来到深圳蛇口，今天这样的气侯都会觉得暑热难耐，上个月不可以这么多人坐在一起聆听一个人讲话，我们今天享受的现代艺术、现代科技之力，我们真应该想想我们祖先是怎样一步一步走来的，我们的古代文明是中国人的幸福，不仅仅停留在物质层面，更多的是停留在精神层面上，我们有过惨痛的教训，就是我们百多年以来，我们曾经很深刻的试图评判我们自己的文化，但是一百多年我们这种批判没有为自己找出新路，所以我们又重新回过头去捡起自己丢失的文化，我们今天不断提国学，让每个人、每个中国人享受过去我们中国人的文化，很大程度上是通过博物馆传递的，我们自己感到非常的荣幸，能把我们过去的收益通过我们的解释，把背后的思想挖掘出来，思想加手艺会释放出耀眼的光芒，这是中国人的过去，手艺是中国人过去的命根子，我们长久的抓住这个命根子，使我们的民族长寿至今，谢谢大家。

主持人：谢谢马先生，感谢您。马先生的解读和诠释，海上世界文化艺术中心不仅是人与历史互联互通的地方，也是思想与手艺互联互通的地方，是古人与今朝互联互通的地方。马先生说我们文明的历史便是容器发展的历史，在我们享受手艺的进步给我们制造极大物质幸福的当下，马先生在采访中说过这样的一句话，有的时候向往就是向往，过程就痛苦不堪。人现在的灵魂很难跟得上我们匆匆的脚步，但是也许在海上世界文化艺术中心，在这里灵魂真的可以跟上我们脚下的步伐，让我们一起来期待吧。

朋友们，经过多位大师的分享，我们感受到满满的营养、满满的正能量，相信在座各位文化创意产业的精英心中有很多的想法和疑问想要和几位大师交流、分享。我们会有一个十分钟的茶歇，稍候会有一场激荡人心的头脑风暴，欢迎各位朋友，如果您有任何想法和疑问想与大师面对面的交流，可以把您的问题写在小纸条上，十分钟后我们回来聆听大师的智慧，十分钟后继续开讲，谢谢。

现场“创意互联”高端论坛

【主持人-刘茗茗】：欢迎各位再次回到我们的活动现场，我们马上要进行海上世界文化艺术中心发布会的下半节，在我们的舞台上会有一场激动人心的头脑风暴上演，早前我看到很多热心的朋友向大师提出自己的想法、自己的观点、自己的疑问，接下来的时间中我们要请一众贵宾来到台上，我们共同分享大师的智慧，感受大师的风范和胸怀。下面让我们掌声有请槇文彦先生、马丁馆长、提姆·里夫先生、马未都先生、张林先生。

接下来的时间中，我要把舞台和麦克风交给我的一位好朋友，他是深圳资深的文化人、媒体人，也是文化创意产业的推动者，金敏华老师。

【主持人-金敏华】：我刚才开玩笑，我说今天这个场合有点像举办婚礼，我就像从大街上拉来的一个人，我想就把我当成1500万深圳人中未来要参观海上世界文化艺术中心的潜在观众，我也不是建筑师，也不是艺术家，我是媒体从业人员，未来在建构，如何联系当地民众，如何找到连接点，希望媒体能发挥一些作用。我叫金敏华，我是报业集团驻北京的记者，很高兴招商集团把我叫来见证这一历史的时刻。我在微信朋友圈里看到很多深圳的建筑师、设计师有些夏天很多在海外旅行，我在上面问，我是不是错过这个好机会？这么想起来我们都还是挺幸运的。香港的刘晓刚据说也派来助手来问今天活动的时间和地点，来自香港的关注是非常重要的，在现在开始未来的三年，2015、2016、2017年有一大批文化艺术机构会在本地区启动或是企慕、开馆，包括2017年香港N+（音），这是巨无霸型的博物馆群，香港政府投资几十亿美金，包括深圳从东到西会有一条创意的轴线，或者说创意地带会出现，东面开始的两馆，当代艺术馆和城市规划馆，城市规划馆大家可以超越一下，我们通常见到的中国内地城市领导去转一转的地方，很可能是梳理深圳35年来城市规划的契机。从两馆开始在原来的赛格日立那边中国文化部和深圳市政府已经决定要筹建一个设计博物馆，这个也定了，当然还有华美术馆、西丽年底雅昌艺术馆开展，今天开幕的海上世界文化艺术中心。按照主持人的要求，我们这个环节四十分钟，主要是两个阶段，一个是由我和各位嘉宾第一到两个问题，各位有问题可以写在纸条上交给工作人员。

我们今天主要是讨论什么？我们的主题叫做创意互联，大家可以聊一聊，在这样一个区域，大家刚才非常清楚的看到，香港、深圳、广州和澳门，这种创意的力量怎么能够相互激荡，而不是资源分散，来产生一种新的理念、新的和公众结合的点？我觉得这点可能是非常重要的。另外一个重点，我们要看一看，海上世界文化艺术中心在中间可以发挥什么样的作用，可以扮演什么样的角色？我接下来坐下来问，我先问张林总一个问题，今天是我们海上世界文化艺术中心奠基的日子，8月19号，我去了一些事务所和我的朋友聊，为什么是8月19号呢？是不是邓小平110周年诞辰纪念？邓小平诞辰是8月22号，请您回答一下，广东人不都是讲黄道吉日吗？

【张林】：我们是一个团队组织这个活动，选择今天最重要的是槇文彦先生、马丁先生和马未都先生、提姆·里夫这四位大忙人的时间能聚在一起，这是第一要素，因为大家知道8月份在欧美都是休假的季节，在日本也是一样，他们其实都在休假，槇文彦先生86岁高龄，昨天晚上11点钟才到酒店，我11点钟在酒店大厅里碰到他，86岁高龄，我当然很感动。马丁先生是今天早晨6点钟从加拿大飞到香港，来到我们的会场，今天晚上9点钟又到香港机场飞到伦敦。提姆·里夫是带着他们的团队，他的团队相信也有很多度假的人，因为有法国人过来。马先生也是昨天晚上从腾冲坐小飞机赶到昆明，从昆明赶到这儿，前些天他从广州到腾冲。这四位的时间对我们来说是第一优先，碰到小平110周年诞辰我觉得这是一种巧合，也是一种内在的缘分，我们在海上世界以这种形式纪念和庆祝他老人家110周年诞辰。

【主持人-金敏华】：我们知道文化创意产业从投入到产出会有一个过程，比如说诚品书店前十多年都是亏损的，招商地产是公众公司、上市公司，你们怎么平衡每年股东要求回报和长期实现盈利的矛盾？

【张林】：我概括来讲，我把目标请到这三位，尽量多问三位。筹备的第一天我们就在思考如何让这个馆可持续，说得俗一点就是如何活下去。作为上市公司我们必须向股东交代我们的钱花到哪儿去了。非常高兴的是，在过程当中，我的讲话中介绍了，很多的专家、学者包括马未都先生，他的馆不但存活下来了，而且成长、发展得非常好，给了我们很多宝贵的经验，我们在设计博物馆的商业模式时，我们就充分考虑到了用一部分商业的收入去持续资助博物馆，使它能运营好。同时我们也相信博物馆在蛇口海上世界的诞生，对于整个蛇口乃至深圳会有良性的影响，我们作为房地产开发公司，相信整个环境变得更加美好了，更加宜居了，我们房地产的价值也会升值，和股东的利益也是相辅相成的，我只能这样回答一下大家。

【主持人-金敏华】：接下来我问槇先生两个问题，据说在日本有一个建筑师13年周期说，日本有几代建筑师，有一个规律是相隔13年，我的问题是像第三代的安腾都在中国有很多的作品，槇先生2011年才开始考虑到中国，之前中国很多开发商找过他，他有犹豫，这个项目他也有犹豫，能跟我们讲他最后接下这个项目背后的故事吗？

【槇文彦】：我在中国以前没有做过项目，并不是有什么特别的原因，上海大学的胡教授邀请过我，他问我，你是否有兴趣在深圳做一个项目？我跟胡教授已经是多年的深交，是在东京大学认识的。当时是15年前，他是东京大学的一个研究员，我是东京大学的教授，我们成为了非常好的朋友，这也是他为什么问我。同时，我也知道胡教授碰巧跟张林非常熟知，二位是好朋友，我觉得在这个角度上来说我是非常幸运的。

【主持人-金敏华】：今天的会场非常有次序，12月3号在北京建科院听过一次，那个时候我女儿刚出生，我几天没睡，我听到槇先生过来，还是过去了，那个时候从二楼排到一楼大门口出去，您在项目的过程中遇到了什么困难，您怎么解决这些困难？

【槇文彦】：工作中我没有发现任何的困难，和其他项目相比，这个项目是非常顺利的合作，和我合作的同事都是非常的友好，我也非常感谢招商局、招商地产和我一起合作的朋友们，希望我们接下来三年的合作也可以是非常友好、什么的进行，接下来的三年对于项目顺利的开展也是极为重要的。

【主持人-金敏华】：有很多博物馆的设计和建设是先有藏品再有建筑，咱们这个馆是先有规划设计再有藏品，我想问一下，这个馆的设计过程和您以前类似的作品有什么不一样的地方？

【槇文彦】：这个博物馆建筑和博物馆的主题是相一致的，我们非常的重视收藏，重要的收藏品会在这里展示出来，但是我们也想把这个博物馆作为一个开放式的博物馆，在我们空间的提供商，比如说房顶和在一楼大厅你都会看到有非常宽广的空间，在这样的宽广空间中你可以放置很多不同的艺术项目，不仅是艺术项目本身，也可以容纳非常多的访问者、参观者，与此同时，我们也是把中央空间做得非常开放。

这个空间也可以让想要展览自己一些东西的人去做一些个人的展览，在这样的背景下，这个博物馆不仅是一个展示收藏品的博物馆，同时也是一个市民的博物馆，我们在今天的社会，我们参观者和展览者之间的互动是非常重要的。

【主持人-金敏华】：谢谢槇先生，接下来想问一下马丁馆长，首先要向您表示感谢。2008年我做了一本画册，正好V&A做了一个展览，我就把内容放进去的，不知道这个内容放进去对深圳拿进去称号有什么帮助？我想肯定是有加分的。事实上我到现在为止，我还不大相信应该真的来到深圳，我的第一个问题是，蛇口的V&A真的是分馆吗？如果在蛇口真的是分馆，是不是意味着V&A会有全球扩张的战略？

【马丁·罗特】：我们一步一步的来回答，你说的对，这里确实是V&A的一个品牌，我们是跟招商局、招商地产共同合作的，是由我们招商的朋友做建筑和工程，我们是把我们的软能力带进来，这是完全新的概念，不仅在蛇口是这样，在中国也是这样，我们在未来也会考虑到不同的模式。

【主持人-金敏华】：刚才提姆·里夫先生讲过深圳是一个大中型城市，深圳还有一个城市是山寨之都，我想问一下，当V&A决定在深圳建分馆的时候，内部有过争论吗？你们最后怎么是统一认识？你认为“山寨”和原创之间的距离有多远，在一种什么样的环境和条件下可以转换？

【提姆·里夫】：这个问题也比较简单，我们在和深圳的合作，我们看到的都是合作的机会，对于山寨这个概念来说，我们存在的过程中和生涯中也是面临了不同的风险，全世界各地可能都会山寨我们，跟您提到是否有全球扩张的战略，我们一块是看作是五、六年的合作机遇，现在我们想要跟招商局在谈论一下更多的合作机遇，在这儿对于我们来说最关键的像马丁的发言中有提到信任、友谊，像您问的这些问题是比较有争议性的，但是对于我们来说，我们在合作的过程中相信会有困难出现，但我们会努力克服。

现场“创意互联”高端论坛

【主持人-金敏华】：V&A在深圳比较正式的亮相是去年年底的深圳城市建筑双年展价值工厂里面，有一个V&A的新的理念展示的展览，要快速回应增值。这个展览给很多人很深的印象和冲击，也可能会有一些争议，我想问的是，从现在开始到2016年，这个馆亮相，这两年中我们能做些什么？举个例子，香港的M+在开馆前的三年做了一系列叫游击的展览，他的馆还没开，他一直在把设计机构和当地民众联系的方法，你们提到新的想法，这些想法有没有具体的介绍？

【张林】：这个问题我回答比较合适。

【提姆·里夫】：谢谢你的帮忙。

【张林】：马丁·罗特是那边的老大，提姆·里夫是那边的运营官，我们计划的时候提姆·里夫还没加入V&A，马丁又不管这么细的事情，所以这个问题我来回答会好一点，我们一直在关注M+，M+也一直在关注我们，我去香港拜访他们有些人的时候他们都很敏感，老觉得我们是在竞争，其实竞争有什么不高，竞争使各方办得更好，坦率的讲我们并没有这么想，我们大多数是向他们学习。他们是政府资助的，资金上比较充裕。另外香港本身的国际化比我们更发达，他的资讯更发达，他们做的比较好，我们正在向他们学习。我们从现在到2016年底开馆之间，我们会和V&A、马丁先生一起做很多场活动，大大小小，会强化我们的理念，会跟公众汇报我们这个建筑的成果、进展，这样也是加深我们这个品牌的社会影响力。我就补充这么多，谢谢。

【马丁·罗特】：我也想尝试回答这个问题，或是补充几点，我们在19世纪中开立博物馆的时候，伦敦也是比较发达的城市，很多人去伦敦，我们博物馆在伦敦建立的时候，其实也遇到很多身份象征的问题，我觉得现在过了150年了，我们在中国有海上世界文化艺术中心也是有相同的处境，就是如何让大家知道我们的定位、我们的品牌，我们的生活方式，知道我们如何与环境更好的相处，这个博物馆开张是很好的机会，让我们去表述，我们如何看待整个城市的身份，我们不一定永远都是要抄袭其他人的想法，因为有一些博物馆的理念都是建立在80年代、90年代，我们可以有一些创新的想法，谢谢。

【主持人-金敏华】：深圳有一个大芬村是以模仿世界名画出名的，上海世博会深圳馆，深圳本地的创意力量是动员了大概500多个当地的画家用像素的方法把蒙娜丽莎重新画了一遍作为深圳馆的外立面，我们命名大芬丽莎，谢谢马丁。我想问一下马先生，2010年我到北京的时候，我4月份就去马先生那儿报道了，去朝圣，4月份去了一次，5月份去了一次，我对观复博物馆非常感兴趣。今年是王世襄先生百年寿辰，有很多学者写文章，清华美院有位教授说，王世襄先生是中国的柳中月（音），柳中月是日本文艺复兴之父，我听了您的演讲我是很振奋了，这是我第一次听您从设计的角度去看观复收藏的传统。

【马未都】：今天的探讨有点游离主题，王世襄是百年寿辰，我也写了很多文章，做横向比较必须有一个复杂的前置才能做横向比较，要不然拿马丁做横向比较，下面记者很多，会摘出很多话，现在我说的每句话都会被人断章取义的用出去，这个事儿比较麻烦。我可以接着刚才马丁馆长的话来说，就是山寨的问题，说深圳是山寨之都，其实我们所有的人都应该明白一个道理，一个很浅显的道理，人类所有的文明都是由山寨继承的，他不是永远的在创新，创新只是在山寨路上的某一层分杈，我们主要的文明是靠不停的山寨，就是这样。我们的思想也是这样的，所以山寨没有什么不光彩，希望深圳市政府能把山寨这个词发扬光大。但是必须是在法律的框架下，说话要前提，在座都是正常人，如果明天报纸说马未都说山寨是可以发扬光大的，前提扣掉了，那我就死掉了。我觉得今天所有的回答不游离于我们的主题，谢谢。

【主持人-金敏华】：最后一个问题，来之前我专门去石先生去了一次，您和石先生做了九宫图，能不能介绍传统文化与当代设计语言，和日常老百姓之间是有隔阂的，您有什么想法让观复博物馆在这里以设计为主方向的机会，来打破这个隔阂？

【马未都】：要回答我们做的一款产品九宫壶是游离主题的，但是我们的内核是不脱离今天的主题，但是石大宇先生连续五次获得德国的红点奖，我们两年前突发奇想，想设计一款当代表现又有文化传统的，既有山寨又有创新，在法律框架的保护下这样一款商品，我们用两年的时间，我们把东西设计完毕的时候，全中国无人能够去做这种产品，达不到我们的要求，我们就被迫奔赴日本，日本有位工艺大师可以完成，价格是所有中国人可以承受的，中国人一旦做成这样是所有人不承受，艺术是需要传播的，传播得越广对我们艺术能存在的可能性越大，如果说你当年创造了一个艺术只有一个接受者，这个人把它埋葬在他的墓里，凑巧后代又挖不出来，这个事儿就没了。

整个周期是五年，两年的设计和制作，有三年的市场推广期，五年有365套，我们做了九宫壶，把中国唐以来对壶的认识进行了总结，有一把是左力壶，体现了人文关怀，我们从来没想过左手的人沏茶的时候和右手人相比有什么不便利，日本有460多年做菜刀的店在京都京市，最感动的就是左力刀，厨师技能再好就是右手切，设计中人文关怀的重要性是从最小的一点做起的，我们就设计了这样一款壶，这个壶几天前刚向社会公布，上我们博物馆的网站是可以看到的九宫壶，如果我们能被英国维多利亚和艾尔伯特选中，他是可以作为当代艺术永久的陈列。马丁姓马我也姓马，很有意思。提姆·里夫很有意思，我儿子的英文名字也叫Tim，我儿子的名字叫天，他去英国读书同学都叫Tim，他的英文名字的确叫Tim为不是我杜撰。我儿子跟我说，他要有儿子的话，他儿子的名字就叫马丁。他说我天天签字很痛苦，这里有无形的渊源，我最喜欢的博物馆，我今年还去过，我在V&A呆了很久，遇到很多中国人，只要我在你的博物馆站着，就会有人认识我，这个博物馆东西太多，看起来需要很长很长的时间，尤其是顶楼的瓷器，你们的瓷器能不能均给我们一部分，你们那儿摆得太拥挤了，开句玩笑。

【主持人-金敏华】：本来我这个问题是暖场的，主办方告诉我时间到了。

【提问】：各位老师好！我叫石头，我是一个设计人，今天我不以设计人的角度问这个问题，我以普通老百姓的角度问一个具体的问题，我们知道海上世界文化艺术中心其实这样一个简单、隆重的发布会更多聚集在思想和文化上，如果体验的角度上来看，马老师爱一个观点我是非常认同的，任何一个东西我们都可以把它理解为一种容器，我们知道一个容器装的是酒，可以是喝的，也能闻到，这个容器也是可以触摸的，同时又是可以看的，视、听、嗅、味、触都能融在一起，海上世界文化艺术中心我们也可以理解为一个容器、box，未来我们观者的角度、体验者的角度来到这个地方，前期的体验工作其实在建设早期或是在设计阶段就应该去想到的，我想请问几位老师，在未来体验上，全感观的体验上，技术设计方面具体能做哪些方面的探讨和工作？谢谢大家。

【马未都】：我刚才讲容器的革命，今天讲演时间很短，不能充分展开，其实人类所有的文明都是容器革命，容器可以理解得非常宽泛，我们家的澡盆是可以容纳水和充满污垢的身体；房子也是容器，建筑的革命我们可以看到，除了材料更重要的是理念的革命。观复博物馆做深圳博物馆，从一开始有这个想法之初就要吻合我们深圳市的大概念就叫设计，我会把很多设计的东西，古代设计思想会充分展现、充分体现。你毕竟站在前面，告诉后人，是所以我们希望在设计上动用一些现代化的手段，比如我可以举一个例子，我们有一个西周晚期春秋早期的蛇，特别吻合蛇口，吃的很大，它是牛头蛇身，很诡异，我们不能解释，我们的思想都在他以后，我们现在的思想解释先天的物体是乏力的，不能猜想。牛头和我们的农耕文明有关，蛇可以是图腾。这件文物是个固态的、静态的，我们能不能在展现的时候附加一个屏幕，这个屏幕可以让他动态起来。第一步动态可以是在静止的画面中让你清楚，上下左右，你不可能观摩到的角度。我可能会让他变成一个真正可以动态的蛇，流动起来，这就能够让每个人发挥自己的想象解释前人的创作，文明的继承都是靠山寨，山寨是很玩笑的话，某种意义上是“模”，我们都是在模仿中继承，在模仿中创新，这一点一定是要清楚的，不是我们一味的创新而没有衔接，模仿中很重要的一点就是衔接，我们的文明是衔接的，谢谢大家。

【提问】：我是艺术新闻中国版的，今天这个会上我们知道未来的海上世界文化艺术中心有来自于V&A的艺术支持，也包括观复博物馆的支持，投资人是招商地产，我们知道深圳是一个移民的城市，三十年前有全国各地的青年到这个年轻的城市，包括现在的设计师槇先生也来自日本，深圳有设计之都的抬头，深圳的设计和文化的主体性在文化艺术中心会得到什么样的体现？V&A是以英国和西方的装饰艺术和设计为主的博物馆，你们也做过中国设计的展览。观复博物馆最初来自于北京，也是以中国古代艺术收藏为主的美术馆，未来的文化艺术中心怎么能够把深圳这三十年来自己在现代设计上的特点得到体现？我们也知道，在香港也存在这样的争议，M+是香港政府投资的项目，他所有的团队很少有香港本地人，香港本地的艺术家想让M+收藏香港本地的，经常有一些争执。招商地产自己运营这个项目，我想知道在这个项目中，三十年深圳的变化怎么能在艺术中心得到体现？

【马丁·罗特】：这个问题应该是我和张总一起回答，对于V&A来说，我们不光收集欧洲的藏物，对于V&A来说，从我们诞生开始，我刚才也提到的，V&A是展示世界的历史，这也是为什么让V&A的收藏品这么独特，也是我们为什么要开展这个合作，我们要展示中国的历史，展示中国历史的时候也要展示到世界的历史和世界的设计，我认为在此，我们的城市有很多工作可以做，我们去年有深圳的双年展，最后做决定还是我们整个团队讨论的结果，是由整个团队解决什么时候做收藏，收藏什么东西，这些都是在今后的沟通中由团队共同决定的。

【张林】：我大概知道叶小姐的意思，我尽量抓一下，这个问题也是挺重要的问题。大家看到之前在蛇口的双年展有V&A的展区，V&A在这边有一个工作人员，V&A想看看我们招商局能不能帮这个工作人员搜集20件能够有时代印记的东西。我们当时接到这个活的时候也觉得很奇怪，要  这些东西干什么，我不知道有没有人去过那个厅，等他们最后搜集到这些东西摆在那儿以后，答案就揭晓了。藏品、馆藏是有时代印记、地区印记的，今天你看到普通的一个推车，一个工人用的东西就是未来的藏品，因为他代表了这个时代的特征，反映了这个时代的意义，有他设计的内涵。通过和V&A很短的接触，我们突然领悟到了怎么样去策划和规划蛇口设计博物馆的馆藏，当然这是一部分，这是第一个我想和你说的，我想会解释一部分你所关心的事情。

第二，我们在博物馆里有几个厅，V&A和观复是两个相对比较固定的厅，在里面他们会有一些变化，这个变化不会每周变化、每个月变化，可能变化得比较慢，但是这些展览的策展都将会花两年的时间思考放什么东西，放什么主题。而放什么东西，放什么主题在深圳这个地方，我们和V&A已经讨论了两年半，我相信双方的专家都有一些认识和思考，都有一些觉得什么东西放在这儿最有意义、最有价值，观复马先生和刘总我们也讨论了两年多，马先生对这个东西也思考了两年多。

除了这两个比较固定的厅，我们还有更大的两个厅，更高的两个厅，我们要不断的组织一些周期性的展览，那里面的主题可以不断的变化。如槇先生介绍的，他是多功能、复合功能的，冲海的厅1800平方米，是完整的多功能展示厅，我们还设计了超值的电梯，加长的劳斯莱斯上去可以发布，专门订了一部电梯是干这件事，我们希望博物馆里的一部分功能能够作为整个华南区这些企业和行业最新的创意设计产品的发布会、发布地、展示地，所以它是多样性的。在这个过程中，我们不断的沉淀、积累，我们思考过的馆藏，慢慢的积累。我们承认馆藏是我们的短版，没办法，深圳才有三十年，深圳干什么事情都是特别有创意的地方，我们想我们并不太着急买一大部分的东西摆在这儿给大家看，我们觉得没有意思。我们沉淀下来一些东西，他的轨迹大概和深圳就契合了，大概是这样的过程。

【主持人-金敏华】：谢谢张总的回答。茗茗已经站在这儿了，时间已经差不多了。还有最后一个问题。

【提问】：我是来自南都空港杂志的记者，我有两个问题：第一，作为海上世界文化艺术中心是作为V&A的分馆，有没有可能在英国那边的展品来深圳做一些展出？第二，不知道V&A博物馆在英国是免费的，只有一些是收费的，或者像进口产品一样，到中国就会收一些高额的税？

【提姆·里夫】：现在还不知道具体的细节，我们V&A博物馆是要看整体的收藏品的情况，是否符合海上世界博物馆，应该会有，具体什么样的展品在深圳展出现在还没确定。门票我们也要具体谈，还不知道。

【马丁·罗特】：这个问题很好玩，我们也经常讨论这个问题，在英国有一些博物馆是免费的，这是很重要的问题，要把博物馆的大门敞开给所有人的，让所有人参与。

【张林】：V&A不错是国立博物馆，招商局是央企，但是海上世界文化艺术中心这个博物馆在博物馆界应该是私立博物馆，不是公立博物馆，企业办的博物馆不是公立，这是肯定的，我们不一定效仿公立的规则，我们会效仿行业的规则，但是我们要量力而行。

【马未都】：我们会有一个误解，觉得博物馆免费教育面会越宽，实际上操作中不一定是这样，因为全世界的大博物馆，主要的博物馆都是收费的，不收费的博物馆主要是大英博物馆、美国的史密森博物馆，大英博物馆是和伦敦博物馆达成捐献协议就是免费，250年来大英博物馆坚守着契约原则就是免费，大家里面经常有四五个展览你要看得单收钱。华盛顿的史密森博物馆群也是免费的，是史密森英国人，达成的协议也是免费的，这个人很有意思，他终身没去过美国，他捐了这个博物馆，他为什么要捐给美国，他认为美国太没文化了，要捐给他，让他有点文化，剩下的博物馆都是收费的。

文化文化尤其是传统文化，博物馆文化是需要免费的才能接受教育，首先我认为态度不是很端正，文化是商品，在今天的商品社会肩负着很重要的职责，收费是最有有效，有没有免费日呢？能不能给特别喜欢的人提供一个可能呢？这个是可以的。比如像卢浮宫每一天是免费日，你觉得你囊肿羞涩，不愿意花这个钱，你等那一天来。理论上没有钱的人都有时间，所以他就可以等到那天来。我是做民办私立博物馆，国家文物局和我谈过，需要多少钱免费开放，我说我不需要你的钱，我一定要收费。我在门口写一句玖，每一个买票参观的人都是观复博物馆的赞助者。钱是很俗的东西，你把钱投向文化的时候是比较高雅，给你提供一次高雅的机会。谢谢大家。

【主持人-刘茗茗】：马先生下午给我们带来很多有意思的观点，当你把钱交给文化的时候你就显得比较高雅，今天下午没有交过任何的入场费，大师的观点让我们高雅了一把。讲到容器，容器非常小可以有特别深的深意和内涵，就是我们的头脑，今天下午舞台上所有的智慧、所有的分享、所有的挑战、所有的碰撞都是源自我们头脑中伟大的灵感、伟大的创意，这就是海上世界文化艺术中心的初衷之所在，张林总也介绍了，台上的贵宾飞了差不多大半个地球相聚在蛇口，都在昨天夜里和今天上午到达，

最后的时间请每一位嘉宾，为今天已经正式奠的基海上世界文化艺术中心送上自己的祝福。

【张林】：三年筹办这个事情，我希望让深圳、蛇口能够变成一个包容的平台，能够在这儿展现世界优秀的设计，并且希望他们能进入中国，在这儿能展示优秀的中国设计，并且希望他们走向世界。

【马未都】：希望在不远的将来，下一次规模的记者招待会是在海上世界文化艺术中心，让你们看到所有人的辛勤努力都变成现实，谢谢大家。

【马丁·罗特】：我们今天没有谈一点就是我们的电子化，其实我们蛇口的文化艺术中心在2015年会有电子资源的发布，我相信大家到时有更过多的机会享受我们的文化盛宴，这是很好的机遇。

【提姆·里夫】：海上世界文化艺术中心无论是免费的还是收费的，最重要的一点是我们博物馆是值得大家参观的。

【主持人-金敏华】：四十年前酒店的阳面飘满了腐食，他们为了生活得好一点，四十年我们讨论的是更体面的生活，更好的生活品质，再过四十年不知道，且行且之前，且看且享受。

【槇文彦】：作为建筑师我认为有很大的责任，这个下午听了这么久，我听了这么多大事的想法，我觉得我们的博物馆是在不断的成长，我们有很多新的想法、新的设计，我们也希望博物馆能够反映、容纳所有不同的想法，在将来让它发光。

【主持人-刘茗茗】：再次把掌声送给台上的各位贵宾，今天早上我们见证了非常短暂的海上世界文化艺术中心奠基仪式，我们第一件的藏品已经有了，我们用时下最先进的3D打印技术由槇文彦打造的海上世界文化艺术中心巨型模型，我们邀请海上世界文化艺术中心国际级的合作伙伴签字，这将是我们第一件馆藏，再次感谢远道而来的朋友们，感谢他们的努力和付出。谢谢。期待着下次再相会，2016年海上世界文化艺术中心正式开放之前还有机会再相会，还有机会为大家带来更多的分享，感谢朋友们的守候，今天海上世界文化艺术中心发布会到这里告一段落，让我们共同期待，感谢每位嘉宾的莅临，预祝各位身体健康，万事顺意，谢谢。